演播室里的冷气,丝毫没有给这场激烈的辩论降温。
5月17日,央视财经频道《对手》节目的录制现场,一场关于“老了谁来养”的争辩正在进行之中:
“公立养老院一床难求,私立养老院良莠不齐,但是有一个共同特点,都得花费不小的代价,这种既违孝道,又赔钱的赔本买卖,我奉劝大家千万别干。”
“住到专业的养老机构,由专业的人干专业的事,不仅没有增添家庭的支出,而且性价比更高。”
“超过老年人一般收入水平的养老机构,远不如居家养老节约成本。而且新兴的社区居家养老,可以做到省钱又省心。”
“社区养老目前属于一种空想状态,且不谈社区养老需要各种机制的配合以及科技产品的研发,在没有先进设备的农村如何实现社区养老?”
在专家、学者、养老院从业人员的唇枪舌剑背后,其实是一场“树欲静而风不止,子欲养而亲不待”的现代式“无奈”。
养儿防老,这一被国人坚信了多年的传统,正在遭受着前所未有的挑战。由于生活、工作地点的改变,越来越多的年轻人选择或被迫选择了独立生活。
根据2010年第六次全国人口普查数据显示,全国60岁及以上老年人口达到1.77亿人。超过三分之二的成年子女与父母分开居住,城市和乡村都出现了大量无人陪伴的空巢老人。而在全国现有的三万多个各类养老机构中,只有266万多张床位,这意味着近百位老人才有一个床位。与此同时,随着独生子女们结婚生子,421模式的家庭正在迅速增长:一对夫妇既要养育一个孩子,还要照顾来自两个不同家庭的四位老人,养老压力空前沉重。
中国社科院人口与劳动经济研究所所长蔡昉在接受《中国经济周刊》采访时表示,“十二五”期间最重要的挑战将是中国人口结构的变化,即“未富先老”。据蔡昉介绍,2010年中国的老龄化比例是8.3%,显著赶超了世界平均水平7.5%。老了谁来养?这已成为许多人眼前的难题。
家庭养老力不从心,而送老人去养老院会不会增加养老的成本?社区养老能不能让我们省钱省心?养老院,能减轻养老负担吗?
嘉宾
茅倬彦 国家人口计生委科学技术研究所人口与生殖健康研究室主任
姚雪 北京爱暮家香山养老院院长
于国富 北京市盛峰律师事务所主任律师
朱煦 媒体评论员
丁兆林 媒体评论员
张彬 媒体评论员
钮文新 财经评论员
住养老院,会不会增加养老成本?
于国富:目前社会上的养老机构所能提供的床位远远不足,送老人到养老院的社会条件还不成熟。一项调查显示,在养老院养老的老年人中,60%是因为子女没有时间照顾自己,30%是因为害怕自己连累儿女,只有10%的人是自己愿意去养老院。
朱煦:如果我们在北京、上海这样的大城市计算一下比例,又有多少家庭是儿女和父母住在一起的?除了住房等物质条件不允许外,平日工作朝九晚五的紧张压力也使得子女很难照顾好父母。
姚雪:专业事情由专业人做,成本一定是最低的。对于养老机构来说,除了设施设备完善外,人员素质也是可以有保障的,老人如果生了小病也可以得到紧急的一些救治。另外老人实际上都有一定的经济收入,他们也可以通过将自己居住的房屋出租、“倒按揭”(就是把自己的房子抵押给银行,可以选择一次性获得贷款用于养老,或者按月获得贷款用于养老。老人去世后,房产归银行所有)等形式来抵消养老院的费用。
钮文新:用“倒按揭”的方式,以房养老是基于一个前提假设,就是房价不停地涨,但是这个前提假设成立不成立,还是一个重大的问题。我们在“倒按揭”的过程当中,银行能够承认房地产价格上涨,能够不停地给我评估,那当然最好。但是房价也有跌的时候,香港有很多的父母买了房子,最后房价跌了,整个是资不抵债的状况。
张彬:当下社会,我发觉专业的人做专业事,往往做不好,还会衍生出一系列问题。2010年3月广州某家媒体做了一个调查,在海珠区、白银区等这些比较大的行政区域内,养老院的费用在每月3000元到1万元不等,当然还有更高的。而这一地区职工的平均收入只有每月2000元多一点,如果在3000元到1万元之间选择一个中等养老院的话,按照五千元来计算,基本上你一个月的工资可能还不够交一个月的管理费。而且这其中还不包括伙食费或你需要的其他服务的服务费。比如日本的养老院,如果老人走失了,找人都还要另算钱。
姚雪:我来帮您算一笔账,来证实到底是住家里划算,还是住到专业的养老机构里划算。比如北京,如果是一位老人在北京城区生活大概需要两居室,他个人的生活成本可能是1500元左右,包括油盐酱醋、日常饮食和所有的税费、电费、煤气费、卫生费等。如果这位老人在行动上有问题,他可能还需要请保姆或者小时工,北京市区的价格在2000元到3000元,这样他一个月看得见的支出在3500元到4500元之间。根据北京市目前的两居室房屋租赁价格,大约可以租到4000元/月。而我们养老院的一张床只要收费2000元,再加上饮食等其他成本是700元每月,一个老人花2700元就涵盖了所有的费用,这样算下来养老院要划算很多。
张彬:这样的说法要有两个前提才能成立:第一,老人要拥有至少一套房产,在北京这样的城市并不是人人都能做到,尤其是对随子女迁移的外地老人来说更是不可能。第二,这个假设是你认为养老院里没有博弈成本,如果小时工在老人家里发生争执,老人还能请邻居和自己的儿女帮忙,但在养老院里,按救助铃请人帮忙的老人却也可能遭遇到不好的对待。毕竟在谷歌上搜索“养老院虐待”这个词组可以搜索到11万条信息。
责任编辑:李琰之 |