主持人：在刚才短片里面，有几句话集中出现，他说利用分管后勤基建的便利，利用担任规划局长和市长助理的便利等等，都是利用便利。这个行政职务是谁给他的这个便利？便利是哪儿的？

白岩松：所以，三看漏洞太方便了。想腐败起来太方便了，我印象很深的就是当初我们的前任审计长李金华在接受采访的时候，当面跟我说，被抓到的可能性是很小的，不被抓到的可能性更大，一般人都铤而走险，我们只有让他承担巨大的代价，你要么别伸手，要么就会被抓到，就是风险巨大，人们才会不敢伸手。

可是你会发现，在公布的仅仅这20起案件当中，有很多超过规矩，不去做，不用集体决策。我觉得在中国的官场会存在很多的面子、人情的问题，即使他是副手，正手也睁只眼，闭只眼，否则平常不太好相处，于是你就会发现很多人在不同的岗位都可以挣钱。浙江的那个政协，他作为环境委员会的负责人，都能用环评去挣钱。我们再算招标的那个人，招标的那7个专家，打高分，那个人中了，你知道他们这7个人获取的多少汇报吗？27万财物。也就是说不光钱，还有物，平均每个人分下来只有三万。

你想想，中标的企业会剩多少钱，这简直是一本万利。另外，他们自己又收获了多少？收获了从拘役6个月到2年多的徒刑，你说付出了多大的代价，更重要的是社会付出了多大的代价。而这一系列因素加起来，都缺乏监督，规则不执行，中间人情往来，然后大家睁一只眼，闭一只眼，原定的规矩集体决策都不执行，所以我们看到了很多的漏洞。

主持人：我们以前看腐败案件的时候，往往都是直接的利益相关人，这里面也出现了，像规划局长、国土局长，包括一些市长助理等等，但这次我们同样也发现了一些八竿子打不着的人，比如像刚才我们提到的政协，还有一些人大，还有像宗教事务管理委员的人都出现了，他们手中的权力怎么就能换取到这么大的利益？

白岩松：在我们的建筑市场的管理上多投并举，就是婆巨多，就是每一个能深入其中的婆婆都可以用自己手里头我卡住你的口，变成给自己获取利益，因为它这里面需要过的关太多了，有很多原本应该交给市场的权力现在都集中在权力的部门，而且很分散。所以，分散到每一个人的时候，都雁过拔毛，就像一条高速公路28个收费站，我开玩笑，拿这个举例。这一个项目要过我这么多关的时候，假如每一关心都黑的话，而且他看到别的关在卡，他自己这儿不平衡，也就卡一下。